kommari (kommari) wrote,
kommari
kommari

Categories:

мы - это совсем другое дело

Эта заметка в ФБ вызывала столь неподдельное оживление в стане казённых патриотов, кормящихся с рук воровки Симоньян, что было бы грешно не перепечатать ее и здесь.



На первой картинке, Васнецов, насколько помню... - нет, Суриков! - русские люди присоединяют Сибирь. Которой, по словам Ломоносова, могущество России прирастать будет. После 1991 года правда больше прирастают кошельки ельцино-путинского ворья.

Однако не об этом.

На второй картинке испанец Кортес в Америке. Найдите 10 отличий.

Я нашел только одно - у испанцев было явно теплее.

Наша история, включая наш колониализм, ничем не отличается от любого другого. Осуждать его тоже было бы странно - все тогда стремились захапать чего у соседей. Не мы были такие - жизнь такая.

Все изменилось в 1848 году, когда два молодых человека написали "Манифест коммунистической партии". После чего уже возникла принципиально иная система координат.
Tags: Россия, история, это другое
Subscribe

Posts from This Journal “история” Tag

  • коммунисты

    8 мая каждого года уже много лет я обязательно вспоминаю коммунистов, деятелей европейского Сопротивления. Коммунисты были самой последовательной и…

  • тщательнее надо

    Постпраздничное (и немного печально). Что же за видный марксист-ленинец изображен в одном ряду с классиками марксизма-ленинизма на сомалийской…

  • кто виноват, скажи-ка, брат...

    Фокс Майкл С. * Троцкий и его критики о природе СССР при Сталине (1992) * Статья Троцкисты против Троцкого. Не очень свежая, но любопытная статья…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 237 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Наша и история и наш колониализм имеют свои отличия. Что не отменяет единства всемирной истории.
Кстати, латиноамериканский и североамериканский колониализмы тоже существенно отличаются.
ну все-таки не все так однозначно (с)

если бы можно было померить степени угнетения в условных единицах, то высший балл у отцов-основателей в США (отгеноцидили коренное население на 99%), куда ниже у испанцев-португальцев (оставили после себя и большое количество коренных, и своих потомков из смешанных браков) и еще ниже у русских — присоединенные народы как правило не только не исчезли, но размножились.
Основатели кстати не шибко геноцидили (ну так, без огонька) и даже ассимилировать пытались, через т.н. цивилизованные племена. Тему геноцида активно развернули президенты с Джексона и дальше, когда понаехали толпы европейских мигрантов, появились излишки населения и туземцев стало проще и выгоднее сгонять с земли и мочить, чем интегрировать.

skeppdem

1 month ago

yllirion

1 month ago

china_x_pilot

1 month ago

yllirion

1 month ago

china_x_pilot

1 month ago

yllirion

1 month ago

china_x_pilot

1 month ago

yllirion

1 month ago

china_x_pilot

1 month ago

yllirion

1 month ago

china_x_pilot

1 month ago

yllirion

1 month ago

china_x_pilot

1 month ago

yllirion

1 month ago

china_x_pilot

1 month ago

yllirion

1 month ago

china_x_pilot

1 month ago

bey

1 month ago

yllirion

1 month ago

yllirion

1 month ago

bey

1 month ago

yllirion

1 month ago

pustosviat

1 month ago

yllirion

1 month ago

pustosviat

1 month ago

yllirion

1 month ago

pustosviat

1 month ago

yllirion

1 month ago

pustosviat

1 month ago

yllirion

1 month ago

pustosviat

1 month ago

yllirion

1 month ago

pustosviat

1 month ago

yllirion

1 month ago

pustosviat

1 month ago

wazawai_n2

1 month ago

rogue_koenig

1 month ago

devil_ans

1 month ago

katmoor

1 month ago

yllirion

1 month ago

unrealcolonel

1 month ago

yllirion

1 month ago

unrealcolonel

1 month ago

yllirion

1 month ago

aso

1 month ago

wazawai_n2

1 month ago

keroll53

1 month ago

pustosviat

1 month ago

keroll53

1 month ago

rogue_koenig

1 month ago

Ну, положим — обе картинки про штурм какой-то крепости, а не.
Отличие ровно одно — России с Сибири и далее — нужен был ясак, а не земли с рабами.
Ну и — с развитыми цивилизациями на территории Сибири — как-то не очень водились.
Хан Кучум, разве что: да и то...
Там тупо нечего жрать, чтобы построить большое развитое государство.

Поэтому кочевое скотоводство в основном.

aso

1 month ago

mfi

1 month ago

aso

1 month ago

mfi

1 month ago

aso

1 month ago

mfi

1 month ago

aso

1 month ago

mfi

1 month ago

aso

1 month ago

mfi

1 month ago

aso

1 month ago

mfi

1 month ago

aso

1 month ago

mfi

1 month ago

mfi

1 month ago

untik076

1 month ago

Сиби́рское ха́нство (Сибирское царство, Сибирский юрт[1]) — татарское[2] феодальное государство в Западной Сибири, образовавшееся в конце XV века в результате распада Золотой Орды[3].

Педивикия(ц)

Напомню, еще за пару сотен лет до событий с картины русские княжества были вассалами монголов, а во время Ермака уже наоборот.

На безобидных дикарей никак не похоже, скорей гражданская война.

Да и Кортес, по сути, участвовал в гражданской войне с небольшим отрядом и встал на сторону нескольких индейских государств с огромной армией.

А картины рисуют чтоб угодить заказчику.
Да и Кортес, по сути, участвовал в гражданской войне с небольшим отрядом

Только результаты поделил римский Папа между Испанией и Португалией, к вящей славе божьей.

skeppdem

1 month ago

exshvonder

1 month ago

skeppdem

1 month ago

solomonkainlive

1 month ago


Поддерживаю.
С Ноурузом, кстати! )))
А если по сути — то всетогда были "хорошие". Такшта — кто не успел, тот опоздал.

exshvonder

March 20 2021, 10:45:13 UTC 1 month ago Edited:  March 20 2021, 10:47:16 UTC

"Наши" пришли в Сибирь за пушниной — нефтью средневековья, и в силу климата, практически не конфликтовали с местными за землю из-за разных моделей сельского хозяйства. К тому же, Сибирь до сих пор не может прокормить собственными силами большую массу людей в силу вечной мерзлоты. Поэтому было помягче, чем в Северной Америке, и отличалось от испанско-португальской колонизации Южной.

Но классические, в римском и британском стиле, колонии, в богоспасаемой РИ тоже были — от гонконгоподобной Аляски, частной колонии, до Туркестана (когда кассады и прочие гоблины XIX века запустили в патриотическую публицистику и русский язык слово "халатность" как объяснение успехов "наших чудо-богатырей" и поражений аборигенов — де халаты носят) и почти сложилось с Желтороссией, в результате там завелась КВЖД.

Про КВЖД - как раз на ЮТубе ролики появились - на ТактикалМедиа, поо участие Китая в Интервенции, про конфликт на КВЖД. Не всё там однозначно. Проект изначально был "геополитический" (читай - с военными целями), плохо окупался - ну и вообще.
Ну и Китай, всё-таки - довольно развитое государство, и "скушать" его Россия не смогла - как и СССР.

exshvonder

1 month ago

skeppdem

1 month ago

exshvonder

1 month ago

skeppdem

1 month ago

aso

1 month ago

violet_bear

1 month ago

exshvonder

1 month ago

Deleted comment

exshvonder

1 month ago

skeppdem

1 month ago

skeppdem

1 month ago

degunino266

1 month ago

Suspended comment

desht_i_kipchak

March 20 2021, 11:14:17 UTC 1 month ago Edited:  March 20 2021, 11:18:50 UTC

Александр, насколько сократилось аборигенное население Америк после захвата европейцами — и насколько сократилось аборигенное население Сибири после захвата русскими?)))
Против народов Сибири было совершенно много плохих вещей. Но по сравнению с тем, что испытали индейцы...
Тунгусы и др. были нужны России живыми — потому как умели добывать пушнину.
Да сами аборигенные народы Сибири уж точно не были свободными: татары облагали их налогами. Так что просто отныне вместо татар налог уплачивался русским.
Ваша ненависть к путинскому режиму уже переходит границы разумного. Симонян далеко не всегда неправа: например, она считает, что 2 х 2 = 4.
Захват Сибири принёс тамошним аборигенам несравненно меньше бед, чем захват Америк испанцами, англичанами и др.
Другое дело, что причина этого не в доброте царизма и не в благости православия, а исключительно в факторах природно-климатического характера.
«насколько сократилось аборигенное население Сибири после захвата русскими?»
Смотря какое. Ительмены — примерно на порядок.

mskolov

March 20 2021, 11:27:29 UTC 1 month ago Edited:  March 20 2021, 12:50:38 UTC

По существу вопроса согласен с Коммари. Времена были такие. Может, мы были где-то и лучше, чем другие (а с 1917 так факт), но продвигать другую линию, за которую с некогда взялись та же Синяя Ворона и Антонина Васильева — что вот де мы, святые русские, были особыми всегда и не такими плохими, как все остальные... Нет, такой неискренний путь интернационализму не способствует точно.

Кстати, если кто не знает, однажды Комолов (Простые числа на ютубе) пропел эту песенку, ему резкую отповедь дал Кыргсоц, почитайте https://kyrgsoc.org/krasnye-kolonizatory-prostye-chisla-i-srednyaya-aziya/

P. S. А если кого все ещё что смущает, перечитайте Ильича. Не такому он нас учил (шовинизму), не такому...

О, и вы .конечно, можете процитировать Ворону, где это она писала, что "русские всегда были особыми и не такими как все", да?
А не о том, что в РИ периферийный капитализм, и в силу естественных причин истреблять кого-либо, как правило (за редкими исключениями) не было нужды.

Это ж надо как вранье-то зашкаливает.

mskolov

1 month ago

blau_kraehe

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

yllirion

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

katmoor

1 month ago

keroll53

1 month ago

katmoor

1 month ago

keroll53

1 month ago

katmoor

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mskolov

1 month ago

keroll53

1 month ago

mfi

1 month ago

Скопипащу сюда себя же из обсуждения вконтакте этой публикации: любое расширение территории рабовладельческого/феодального/капиталистического государства - грязь и говно. Не надо среди убийц и эксплуататоров прошлого искать "своих". После победы социализма не они сами, а их созданные пропагандой исторические образы могут послужить интересам рабочего класса, но сами убийцы и эксплуататоры от того ни на йоту лучше не станут.
"В основе инородческой политики в Сибири на протяжении конца XVI - начала XVIII вв. лежало сочетание сотрудничества (в первую очередь, с нерусскими военно-политическими элитами) и прямого насилия и администрирования. Причем, если методы насилия и администрирования возлагались обычно на представителей местной власти, то верховная власть позиционировалась как нейтральная, проводившая политику сотрудничества. Возможно, именно поэтому в менталитете как в целом российского населения, так и в такой его особой части, как аборигенное население присоединенных в ходе колонизации обширных российских территорий, достаточно отчетливо сформировался и долго сохранялся собирательный образ доброго «царя-батюшки», являвшегося гарантом справедливости и защитником от произвола местной власти. "

aso

1 month ago

laertan

1 month ago

mskolov

1 month ago

laertan

1 month ago

aso

1 month ago

mskolov

1 month ago

aso

1 month ago

mskolov

1 month ago

aso

1 month ago

laertan

1 month ago

aso

1 month ago

rosen12

1 month ago

laertan

1 month ago

> русские люди

Фактически - ЧВКшники, поскольку казаки Ермака были наняты олигархом Семёном Строгановым.
Ещё в 1572 году Иван Грозный разрешил Строгановым иметь свою частную армию.

Что очень нравится и современным ЧВКшникам:
В принципе, казаки и были ЧВК своего времени. ЧВК Ермак подарило России Сибирь, отработав деньги царя и промышленников Строгановых. Туда, куда русская регулярная армия соваться не хотела, или конфликт мог сулить дипломатические осложнения, в начале отправляли прощупать почву казаков.
Как и сегодня активную деятельность российских госкорпораций в освоении полезных ископаемых Африки прикрывают российские же ЧВК, также оказывая силовую поддержку государственных интересов, там, где нашей армии лучше не показываться.
Русские - народ-воин, тысячи русских мужиков, прозябающих в провинции охранниками и сторожами - генетически одни из лучших бойцов в мире.


> присоединяют Сибирь.

Сибирь к тому времени уже была частью России - с 1555 года вассальное московскому царю Сибирское ханство.
Так что поход Ермака скорее был "контртеррористической операцией" против сибирских "исламистов".
Ну и лично Ермаку - пограбить пушнину:
Очень недобрые русские https://vk.com/wall84843777_179912
Не так:Отличия есть.Первопроходцы Ц.М. далее Р.И. не ставили цели захватить земли,уничтожить аборигенов.Цель была-присоединить к государству новые земли ,а новых граждан обложить налогом ,как и всех остальных,в замен защитить от междоусобиц,дать цивилизованные законы,свет науки и культуры.Разумеется первопроходцы не думали об этом ,задачи им ставили другие -побольше получить ясака ,так сказать нефти того времени.Но по факту они несли процветание народам ,а за проступки против аборигенов наказывали жестоко вплоть ,до смертной казни.Аборигенов же наоборот даже за убийства целых партий казаков бывало не наказывали.Источник:https://author.today/reader/103870/835345
Ну, вот этому не повезло, а Поярков с Хабаровым полувеком ранее пришли к успеху и, главное, успели помереть своей смертью до того, как в 1680-х после войны с Цин и Нерчинского мира иройских первопроходимцев за их "выдающиеся" успехи по освоению Даурии, от которых дауры к маньчжурам и утекли, посадили бы на кол посередь Красной площади, как оба купчишки вполне заслужили.

aaskilur

1 month ago

hypostratigos

1 month ago

aaskilur

1 month ago

hypostratigos

1 month ago

aaskilur

1 month ago

hypostratigos

1 month ago

aaskilur

1 month ago

aso

1 month ago

hypostratigos

1 month ago

aaskilur

1 month ago

hypostratigos

1 month ago

aaskilur

1 month ago

hypostratigos

1 month ago

aaskilur

1 month ago

По существу поста: думаю. скоро и Гитлер со Сталиным у наших левых перестанут отличаться, найдите десять отличий: ведь Сталин Н.И. Бухарина уморил!

Отличий вообще нет, в мире все одинаковое.
Капитализм это во всём мире зло. И если он где-то недостаточно развернулся, это совсем не означает, что ещё не развернется.

keroll53

1 month ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “история” Tag

  • коммунисты

    8 мая каждого года уже много лет я обязательно вспоминаю коммунистов, деятелей европейского Сопротивления. Коммунисты были самой последовательной и…

  • тщательнее надо

    Постпраздничное (и немного печально). Что же за видный марксист-ленинец изображен в одном ряду с классиками марксизма-ленинизма на сомалийской…

  • кто виноват, скажи-ка, брат...

    Фокс Майкл С. * Троцкий и его критики о природе СССР при Сталине (1992) * Статья Троцкисты против Троцкого. Не очень свежая, но любопытная статья…